Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) TV-testikuvamahdollisuudet tänään (Luettu 9536 kertaa)
eukkola
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 416
TV-testikuvamahdollisuudet tänään
02.04.2016 klo 16:05:30
Tulosta viesti  
Silloin ennen tuli testikuva 3:4-kuvasuhteella kautta arkipäivien paitsi torstaina. Ja n. varttitunti ennen lähetystä nimikkeellä virityskuva. Huolloissa oli oltava oma palkki- tms- genis taukoaikoja varten tai vain kuvageometrian säätämiseksi. Sitten tuli väri ja deltaputket ja in-lineputket ja kuvasuhdemuutos ja digitalisointi ja kuvaputkista vihdoin luovuttiin korvaamalla ne eri  puolijohdesysteemeillä. Herra niistä selvän ottakoon.

Yksi vain hävisi eli testikuva. Vaihtoehtoisia signaaleja joko optisina tai sähköisinä oli ja on useitakin. TV-kamerapäissä oli -60/-70 lukujen taitteessa diaprojektori yhden objektiivin paikalla kameraputken geometrian säätämiseksi. TV-studioilla, jakelutekniikassa ja TV-asemilla oli lukuisa määrä sähköisiä signaaleja niin jakelureittien kuin TV-lähettimien säätämiseksi. Varsinkin analogiakauden värisignaali teetti TV-lähettimeen paljon säätötöitä. Samoin putkitelkkareissa oli melkoinen määrä arsenaalia eli keloja ja potentiometrejä värikuvan säätämiseksi.

Ja sitten hups yhtä äkkiä kaikki muuttui tarpeettomaksi tai melkein. Eli signaalit ovat laadun toteamista varten vaan niillä ei kait paljoa tarvitse säätötöitä tehdä koska ne sisältävät virheen korjaussysteemejä. Viimeisimmän testikuvan näin Ruotsin TV:n teksti-TV-sivuna. Ihan fiksu systeemi ja aina saatavana vaan miksei meilläkin ollut ja ole?

Mistäs nyt löytyisi laadukas testikuvagenis, väripalkki ym. signaaleita tuottava videogenis? VHS-taltiointi tai muu moderni digitallenne ei käy koska niissä on virheitä.

Ja joskus huvittaa rassata vanhoja analogiamyllyjä. Uusissakin Digikoneissa on analogiareititys vieläpä RF-tasolla koska kaikkialla maailmassa ei olla edistytty samaa tahtia kuin esim Suomessa.

Vaan ei ne jotsenet enää lentele nurkasta nurkkaan.

EDIT:

On minulla kyllä Philips GM 2891, joka sisältää sekä videotaajuiset ulostulot +/- ja RF:n VHF-alueille. Kuvina on palkkeja ja ristikoita. Sekin YLE:n peruja.
« Viimeksi muokattu: 02.04.2016 klo 20:44:43 Kirjoittaja eukkola »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
HeikT
God Member
*****
Poissa


SRHS 782

Viestejä: 776
Sijainti: Lohja
Re: TV-testikuvamahdollisuudet tänään
Vastaus #1 - 02.04.2016 klo 18:23:05
Tulosta viesti  
eukkola kirjoitti 02.04.2016 klo 16:05:30:
Mistäs nyt löytyisi laadukas testikuvagenis, väripalkki ym. signaaleita tuottava videogenis?

Rupeavat olemaan "kiven alla", joskus joitakin tulee myyntiin kuten viimeksi tämä Grundig FG 5  http://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1453205372
Muita tavallisia tv-huoltojen laitteita olivat Philips PM5508, NordMende FG387 ja joku toinen Grundig (en muista tyyppiä)

Yleisradion puolella oli paljon Tektronix 141 PAL -nimisiä test pattern generaattoreita ja sitä virallista FuBK-testikuvaa  teki Pasilassa kai Fernseh GmbH :m vehje? Mihinkähän kokoelmiin ne kaikki ovat hävinneet?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1135
Sijainti: Helsinki
Re: TV-testikuvamahdollisuudet tänään
Vastaus #2 - 02.04.2016 klo 20:09:40
Tulosta viesti  
HeikT kirjoitti 02.04.2016 klo 18:23:05:
eukkola kirjoitti 02.04.2016 klo 16:05:30:
Mistäs nyt löytyisi laadukas testikuvagenis, väripalkki ym. signaaleita tuottava videogenis?


Yleisradion puolella oli paljon Tektronix 141 PAL -nimisiä test pattern generaattoreita ja sitä virallista FuBK-testikuvaa & teki Pasilassa kai Fernseh GmbH :m vehje? Mihinkähän kokoelmiin ne kaikki ovat hävinneet?


En tiedä mutta itse ainakin joskus purin (harmillisesti) tuollaisen Ylen käytössä olleen -> http://www.wkinsler.com/radios/analyst.html , B&K TV analyst purkin, eli flying spot scannerin.
Taitaa nupit, CRT ja muutama putki olla vielä siitä tallessa.

Ai mistäkö tiedän että se oli Ylen käytössä ? No se selviää tuosta liitekuvasta.
  

Capture_004.JPG ( 111 KB | 0 latausta )
Capture_004.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2517
Sijainti: Kokkola
Re: TV-testikuvamahdollisuudet tänään
Vastaus #3 - 02.04.2016 klo 22:17:45
Tulosta viesti  
Ruotsin SVT on käyttänyt ainakin Philips PM5544 testikuvaa. Yleisradio on käyttänyt ainakin Grundig:in testikuvaa, jonka Telefunken kehitti; Telefunken Funkbetriebskommission. Entiset Yleläiset voivat kertoa enemmän.
Testikuvia: https://en.wikipedia.org/wiki/Test_card
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
HeikT
God Member
*****
Poissa


SRHS 782

Viestejä: 776
Sijainti: Lohja
Re: TV-testikuvamahdollisuudet tänään
Vastaus #4 - 03.04.2016 klo 19:32:28
Tulosta viesti  
Kiitos korjauksesta Markus !

FuBK-testikuva oli nimenomaan Telefunkenin Funkbetriebskommissionin eikä Fernseh GmbH kehittämä testikuva. Grundigin VG1000 testikuvageneraattori on suunnilleen vuodelta 1980. Sitä ennen jo 70-luvun alussa (omat kokemukseni ovat vuodesta 1970 alkaen) YLE käytti FuBK testikuvaa. Geniksen tyyppinumeroa ja valmistajaa en muista mutta olen nähnyt sen laitteen useasti 1974..75 Pasilan alastudiolla tv-kytkentäkeskuksessa päivystäjän selän takana 19" räkkiin asennettuna. Oli melkoisen isokokoinen paketti. Muistaakos kukaan muu ent. YLEläinen mikä valmistaja oli syyllistynyt sen rakentamiseen ?

EDIT
Jos en ihan väärin muista niin TV1 FuBK-testikuvassa oli kuvassa ympyrä, TV2 kuvassa sitä ei ollut.

Markuksen mainitsema Philips PM5544 testikuvageneraattori oli mm. käytössä Lohjalla Finluxilla 1980 asti, kuva tuli "liiankin tutuksi". Muistelen että myös eräs toinen suomalainen iso tv-valmistaja olisi käyttänyt samaa kuvaa omassa tuotannossaan?

t.
Heikki
« Viimeksi muokattu: 03.04.2016 klo 20:23:11 Kirjoittaja HeikT »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2517
Sijainti: Kokkola
Re: TV-testikuvamahdollisuudet tänään
Vastaus #5 - 03.04.2016 klo 20:27:59
Tulosta viesti  
Olen nähnyt kuvia "Turun TV-tehtaan" tuotannosta 1990 luvulta.  Koestettavien televisioiden ruudulla on näkynyt teksti ASA-FINLUX teksti ja itse testikuva on Philipsin PM5544.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
HeikT
God Member
*****
Poissa


SRHS 782

Viestejä: 776
Sijainti: Lohja
Re: TV-testikuvamahdollisuudet tänään
Vastaus #6 - 03.04.2016 klo 20:33:21
Tulosta viesti  
Markus Hautaniemi kirjoitti 03.04.2016 klo 20:27:59:
Olen nähnyt kuvia "Turun TV-tehtaan" tuotannosta 1990 Luvulta.  Koestettavien televisioiden ruudulla on näkynyt teksti ASA-FINLUX teksti ja itse testikuva on Philipsin PM5544.

Joo, sitä samaa muistelin minäkin. Saloralla taisi olla joku muu (?) En käynyt talossa 1973..1992 välillä.

t.
Heikki
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jari
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 805
Sijainti: Oulu
Re: TV-testikuvamahdollisuudet tänään
Vastaus #7 - 03.04.2016 klo 20:46:49
Tulosta viesti  
Youtubessa on kaikkea ja siellä on dokumentoitu Ylen testikuvatkin.
Myös kakkosen kuvassa näkyy olleen ympyrä, mutta sitten Tampereelta lähetetyssä testikuvassa ei. Siellä oli ilmeisesti oma genis?
Minulla on VG1000 ja sen kuva on lähellä Ylen testikuvaa. En tosin
osaa säätää sillä väri-ilmaisinta kun ko. kentät kuvassa ovat erilaisia.

https://www.youtube.com/user/EifelDX/videos

Jari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
HeikT
God Member
*****
Poissa


SRHS 782

Viestejä: 776
Sijainti: Lohja
Re: TV-testikuvamahdollisuudet tänään
Vastaus #8 - 03.04.2016 klo 20:58:04
Tulosta viesti  
"Silloin joskus" 1970..76 kun katselin YLE FuBK testikuvaa työkseni monitorista ja Tektronixin waveform monitorista niin muistaakseni ykkösellä oli ympyrä ja kakkosella ei. Jossakin vaiheessa myöhemmin ympyrällinen testikuva tuli TV1- ja TV2-verkkoihin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1116
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: TV-testikuvamahdollisuudet tänään
Vastaus #9 - 03.04.2016 klo 21:02:30
Tulosta viesti  
Kyllä Salorassa oli käytössä mm. PM5544 (tai samaa kuvaa antava) sekä useita lähetysnormeja.

Salon Elektroniikkamuseon toiminnassa (kaapeli -RF) olevassa Tv lähettimessä on myös PM5544 käytössä. Tämä yksilö on viimeksi ollut käytössä Turussa, kuten näkyy. PM5544 on räkissä ylinnä oleva yksikkö.
Kuva TV.stä on otettu hieman liian nopealla valotuksella, tästä seurauksena tumma yläosa.

terv.
Åke
  

Elmu_TV-l_hetin__2015-6sml.jpg ( 180 KB | 0 latausta )
Elmu_TV-l_hetin__2015-6sml.jpg
ElMu_testikuvaJPG.JPG ( 171 KB | 0 latausta )
ElMu_testikuvaJPG.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2517
Sijainti: Kokkola
Re: TV-testikuvamahdollisuudet tänään
Vastaus #10 - 03.04.2016 klo 21:10:14
Tulosta viesti  
Taloussanomien uutiskuvasta rajattu:

  

Testikuva.JPG ( 36 KB | 0 latausta )
Testikuva.JPG
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2517
Sijainti: Kokkola
Re: TV-testikuvamahdollisuudet tänään
Vastaus #11 - 03.04.2016 klo 21:24:45
Tulosta viesti  
Tässä toinen esimerkki. Kuva on vuodelta ~1984. Kuvakaappaus YouTube-videolta.
  

Testikuva2.JPG ( 27 KB | 0 latausta )
Testikuva2.JPG
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
HeikT
God Member
*****
Poissa


SRHS 782

Viestejä: 776
Sijainti: Lohja
Re: TV-testikuvamahdollisuudet tänään
Vastaus #12 - 03.04.2016 klo 21:25:56
Tulosta viesti  
HeikT kirjoitti 03.04.2016 klo 20:58:04:
"Silloin joskus" 1970..76 kun katselin YLE FuBK testikuvaa työkseni monitorista ja Tektronixin waveform monitorista niin muistaakseni ykkösellä oli ympyrä ja kakkosella ei. Jossakin vaiheessa myöhemmin ympyrällinen testikuva tuli TV1- ja TV2-verkkoihin.

Finluxilla oli käytössä Phillips PM 5544 testikuva joka syötettiin R&S generaattoreihin. Tehtaan sisäisen verkon kavavat olivat

kanava  2  CCIR B  ristikkokuva konvergenssin säätöön
kanava  5  CCIR B  FuBK, ääni 5,5 MHz
kanava 11 CCIR B  FuBK, ääni 5,5 MHz
kanava 21 CCIR G  FuBK, ääni 5,5 MHz
kanava 60 CCIR I   FuBK, ääni 6,0  MHz ("Englannin ääni")
kanava 68 CCIR G  FuBK, ääni 5,5 MHz




  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2517
Sijainti: Kokkola
Re: TV-testikuvamahdollisuudet tänään
Vastaus #13 - 04.04.2016 klo 17:06:09
Tulosta viesti  
Tällainen on nykyään YLE:n 16:9 testikuva. Sen näkee aniharvoin.

  

YLE.JPG ( 191 KB | 0 latausta )
YLE.JPG
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
eukkola
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 416
Re: TV-testikuvamahdollisuudet tänään
Vastaus #14 - 04.04.2016 klo 19:13:44
Tulosta viesti  
Löysin lyhyellä varoitusajalla GRUNDIG electronic FARBGENERATOR FG 6:n. Se sisältää kohtuullisen paljon pulssikuvia ja PAL-signaaleja ja vieläpä ympyräkuvan. Ulostuloina +/- video ja RF:t zf (= välitaajuus), VHF 1, VHF 2(=3) eli K5-K12 ja UHF K21-K65

Grundigin tuotteet eivät ole mielestäni  Yleisradio-laatua. Eli mitä tulee pulssien nousuaikoihin ja vaihelineaarisuuksiin ym. tarkkuuksiin. Mutta täyttä tavaraa vastaanotinhuoltoihin mihin ne on kait tarkoitettukin. Nähtäväksi jää kun videoita katselee laadukkaan skoopin kanssa.

EDIT:

Yleistäen voi sanoa että mittalaitteiden tulee olla yhtä kertaluokkaa parempia kuin laitteiden joita niillä huolletaan.

Mittasignaaleita samoin kuin mittalaitteita on kahta sorttia eli niitä joilla laatu tehdään ja niitä joilla laatu todetaan. Tämä totuus on aiemman Yle TV-käyttöpäällikkö A. Ala-Kihniän teesi.





« Viimeksi muokattu: 04.04.2016 klo 21:13:54 Kirjoittaja eukkola »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta